跟司法妲己玩儿政治聊斋？加州两个老男人糗大了！



最近，在川普第一个司法部部长提名人马特·盖茨被干掉后，第二个提名人美女帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）终于坚持到了任职前的国会听证会！不过这哪里是什么听证会，这简直就是赤裸裸的霸凌！没有基于真相的问题，只有一次一次关于立场的服从性政治测试！每个问题似乎都在不断暗示这位美女：2020年大选没有大规模舞弊与欺诈！对于与之相关参与人员也不要进行司法调查！

但是，川普挑选出的美女怎么可能是等闲之辈？人家当初既然敢不政治正确、冒天下之大不韪站出来为川普发声，大声疾呼2020大选被盗了！如今人家一路披荆斩棘都站在了胜利者的一边，还怎么可能被欺诈成瘾的众宵小的花言巧语给带跑带偏？跟妲己玩儿聊斋？两个老男人一定是疯批了！不信，你看看以下精彩的交锋场面！

第一位出场的是加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）。

希夫为民主党成员，唐纳德·川普总统第一次弹劾案的首席弹劾经理。

希夫生于1960年，毕业于斯坦福大学和哈佛法学院。

1993 年，希夫作为美国助理检察官，成功起诉了苏联间谍理查德·米勒。

1994 年，希夫开始竞选公职。

1996年至2000年，希夫担任加利福尼亚州参议院议员。

2001年至2024年，希夫在美国众议院任职12届。

2019年至2023年，希夫担任众议院情报委员会主席，但后来被共和党众议院议长凯文·麦卡锡免职。2024年12月9日，希夫宣誓就职美国参议员，他在初选中击败民主党众议员凯蒂·波特和芭芭拉·李，在大选中击败共和党人史蒂夫·加维。

在众议院任职期间， 希夫代表了加州第27、29、28和30区，这些选区均位于洛杉矶县。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

邦迪女士，如你所知，在特朗普诉美国最高法院一案中，总统是如何在其职责的某些核心领域拥有绝对的犯罪豁免权的，其中一个核心领域就是司法部，因此，在一个极其危险的和不负责任的决定中，罗伯茨大法官和大多数人认为总统可以利用司法部犯罪， 并免于起诉。

索托马约尔说的对，这种新的豁免权就像一把上了膛的武器，所以我们担心的是，即将上任的总统将利用这一豁免武器，通过司法部实施犯罪。因此，我们更需要一位有独立性、力量和勇气的司法部长，她敢在必要的时候对总统说不！

所以我的第一组问题是，当你必须说“不”的时候，你是否能独立对总统说“ 不”，你可以说这是假设的，但这不是假设的，所以让我从一个非常具体的、非假设性的问题开始：

总统说杰克·史密斯应该入狱，你会调查杰克·史密斯吗？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，我没有看过文件，我没有看过调查，我没有看过任何东西，在这种情况下做出任何承诺对于我来说都是不负责任的，你是一位长期执业的律师，没有看过一份文件。（被打断）

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

你需要一个事实，你需要一个事实前提来启动对杰克· 史密斯（Jack Smith）（作为特别检察官，对川普进行各种指控，已辞职）的调查，对吗？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

是的，先生，这不是你坐在这里的总结。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

是的，这也不是总统的总结，对吧？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

绝对如此。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

所以总统的总结或调查杰克·史密斯的愿望，不足以让你对杰克·史密斯展开调查，对吗？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

无论如何，我都会查看事实和证据，你知道，参议员，今天（被打断）72%的美国人对司法部失去信心。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

今天你坐在这里，你知道调查杰克·史密斯的事实证据吗？是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，我将研究事实和具体情况。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

你不能回答这个问题，你还不是司法部的一份子，不用担心泄露执法敏感信息，所以只要告诉我们你是否基于事实前提（按照总统的意愿）调查杰克·史密斯？是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我坐在这里是司法部部长提名人！我在新闻中听到的消息太可怕了，你问我知道吗？我不知道！（被打断）

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

你似乎不愿意回答一个简单的问题，让我问你一个不同的简单问题：

总统也想把今天坐在这里的利兹·切尼（Liz Cheney）（曾牵头川普的第二次弹劾案）送进监狱，你知道调查利兹·切尼有什么事实依据吗？是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，这是一个假设，我不会回答。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

不，这不是假设，我问今天坐在在这里的你，是否会调查利兹·切尼？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，没有人要求我调查利兹·切尼。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

这是一个总统的公开呼吁，你知道，对吧？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

没有人要求我调查。（被打断）

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

邦迪女士，请回答我的问题。我的问题是你有能力对总统说不吗？你不回答意味着你没有能力对总统说不。

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：（被淹没的回答）：

你们现在担心利兹·切尼，但你知道我们现在更需要关心什么吗？是加州，那里的抢劫案比全国高出87%，这就是我想要关注的，参议员！如果我被确认为司法部部长。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

让我问你一个不同的问题， 如果你想成为一名优秀的司法部长，你还需要能够向总统说出残酷的事实， 所以我现在的问题是，你能把真相告诉总统吗？

让我先从一个简单的事实开始，你可以和总统谈谈，你能告诉我们，你能告诉他唐纳德· 川普输掉了2020年大选吗？你能说你有独立性吗？这么说吧，你有足够的威严、有气度、 有勇气说：

唐纳德·川普，你输掉了2020年大选！你能告诉我们吗？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，今天我可以告诉你的是，我永远不会玩弄你试图让我参与的政治，我不会利用任何调查玩弄政治，就像你泄露同事德文·努涅（Devin Gerald Nunes）（与“通俄门”相关）的备忘录一样。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

如果你不能回答这个问题，让我问你一个不同的问题，应该是一个简单的事实，而不是一个困难的问题：

2020年大选是否存在大规模欺诈，是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员我，很高兴你问了这个问题，如果你能让我回答，我在宾夕法尼亚州看到的情况。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

不，我问了一个关于大规模欺诈案的简单问题。

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我只能告诉你，我看到了什么。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

我知道你想回答另一个问题，但我的问题是，你能否告诉我们，2020年大选结果是否存在大规模舞弊行为？是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我可以告诉你，我作为倡导者在参加竞选活动时看到了什么。（被打断）

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

这不是我的问题，所以你不能回答这个问题，你不能对总统说出于我们而言如此简单的一个事实，所以让我问你一个不同的问题， 由于你给总统提出好的建议也很重要，因此你是否准备建议总统，不要赦免殴打警察的人？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，正如我所说，赦免指令是总统先生下达的，我们会观察，会研究，我们会提出建议，我会逐案审查，我痛恨对警察施暴。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

所以你会对总统建议，总统先生，我知道你说你想在第一天发布数百份赦免令，你会建议总统说，不，总统先生，我需要逐案审查，不要发布一揽子赦免，这是你给总统的建议吗？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，我没有看过这些文件，如果确认，我会看看这些文件。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

你在第一天能审查数百份案件吗？你能做到吗？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我会看每一个要求我看的文件。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

所以你会建议总统（被打断）

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我可以回答这个问题吗， 我会有很多工作人员，你说你想要（被打断）

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

你将审查（被打断）

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我不会误导这个机构，也不会误导你。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

好吧，让我问另一个问题，你不会想回答的。（被打断）

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

你曾因发表此类粗鲁言论而受到了国会的谴责。（被打断）

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

对你来说，保存部门的记录和证据也很重要，你准备好承诺，在你的监督下，不会销毁1月6日调查中的任何证据吗？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，我会遵守法律，我将于部门的道德官员进行磋商。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

你是否认为销毁1月6日调查中的证据有何道德基础？那么为什么你不能回答这个问题，为什么你不能说对我，向这个委员会承诺，我们永远不会销毁1月6日调查中的证据？为什么你不能给这个委员会和美国人民保证？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

你是在害怕吗？因为针对特朗普总统的虚假证据被销毁了。这就是你现在害怕的原因吗？我简直不敢相信，这甚至是（被打断）

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

你为什么很难回答这个问题，你为什么难以保证在司法部保留证据？这为何是一个困难的问题？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我不敢相信你竟然问出这样的问题！我会遵守法律。

加州参议员亚当·希夫（Adam Schiff）：

这不应该是一个难题。

第二位加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）登场！

亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）同样为民主党成员，出生于1973年，墨西哥移民。

1994 年，帕迪拉获得麻省理工学院 (MIT)机械工程学位，之后曾短暂担任休斯飞机公司工程师，编写卫星系统软件。

1995 年，帕迪拉于科罗研究员南加州项目毕业。

同年，帕迪拉以民主党成员的身份开始从政。

2015 年至 2021 年，帕迪拉担任加利福尼亚州第 30 任国务卿。

贺锦丽当选美国副总统后，被州长纽森任命为美国参议员。

帕迪拉曾任麻省理工学院董事会成员，以及全国拉丁裔当选和任命官员协会(NALEO) 主席，该协会拥有6000多名拉丁裔美国官员。

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

谢谢邦迪小姐今天来到这里，我也欢迎你的家人和朋友来到这里，感谢你们！昨天有机会与你见了面，了解你的优先事项，讨论一些对我来说很重要的问题，但是我必须告诉你，当我回顾我们昨天的谈话 ，正如我观察今天的听证会一样，我仍然对你作为一个真正独立的司法部长，为你的朋友，当选总统川普发挥作用的能力持保留态度，所以我希望你可以通过回答我的问题来解决这些问题。

现在第一个问题是我们昨天没有机会谈的，我实际上想跟进参议员德班早些时候提出的一些关于2020 年大选的问题，具体来说是在2020 年总统大选后的第二天，你前往了费城，与川普总统当时的律师鲁迪· 朱利安尼一起错误地声称，川普总统在那次选举中赢得了宾夕法尼亚州。

现在我想明确一点，当时宾夕法尼亚州还有至少一百万张选票有待统计，当然，拜登总统最终赢了，领先超过 80000 票。但在接下来的几天里，即使在结果已经很明朗之后，你仍然加倍宣传有关选举舞弊和作弊的谎言，却没有提供任何实际证据。

我记得很清楚，因为我曾担任加州州务卿，当时，我邀请任何与川普竞选团队有关的、提出这些指控的人，拿出证据，以证明选举存在大规模舞弊和欺诈，但四年后，我仍然没有看到任何证据。

所以我今天问你，你有什么证据，表明在2020年的选举中存在大规模舞弊或违规行为吗？是或否，这是一个是或否的问题。（好长的一大段！）

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

首先，参议员（被打断）

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

是或否，这是一个是或否的问题？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

首先，参议员，我对你和希夫参议员所在州的火灾，以及你们所经历的一切感到抱歉， 我必须这么说说， 我们所有人的心和加州的每一个人同在！我很高兴你问了关于宾夕法尼亚州的问题。（被打断）

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

你有证据吗？有还是没有？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，我希望你会问这个问题。（被打断）

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

你有证据吗？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我当时去了宾夕法尼亚州。

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

你有证据吗？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，我当时去了宾州。

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

好吧，你没有回答我的问题。如果你没有证据，让我问你，你现在会撤回你之前关于川普在2020年大选中赢得了宾州的声明吗？ 是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

哦，参议员，我去了宾州，让我告诉你我看到的第一手情况。我没有谈论加州，因为我那时不在加州。（被打断）

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我谈到宾州，因为我那时在宾州。

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

我要继续了，因为她显然没有回答我的问题！我想知道，为了每一个人，每一个委员会的同事们，以及所有关注此事的人，另一位站在朱利安尼先生（美国版男窦娥）身边的律师也发表了非常相似的言论，他后来在法庭上对2020年大选做出了虚假声明，因而被吊销了律师资格，就像朱利安尼先生一样。

正如你今天所说，你曾宣誓以律师身份维护宪法，现在你又要求我们考虑让你担任我们国家的首席执法官，所以这是必须的，你得相信事实和证据，而不是政治上的阴谋论。

你的职责将是，我在说话！你的工作将是保护选民和选举工作人员，而不是破坏和贬低他们，现在我知道了，你同意乔·拜登是实际上的总统，但当选总统的核心圈子继续散布关于2020年大选的弥天大谎。现在我们转到另一个话题。（被打断）

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，你一直在说，当我说话时，你打断了我，我可以说话吗？

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

我希望你现在就回答，邦德女士。（食指指着邦迪）

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

你用手指指着我？（非常不满）让我回答我的问题，我是不会被你霸凌的！

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

美国宪法第十四修正案， 这令人深感失望（被打断）

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我猜我给你一个答案（被打断）

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

今天是在我给了你一个通宵的学习机会后，你能在这个委员会上告诉我，第十四修正案的公民权条款是怎么说的吗？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，我来这里是为了回答你的问题，不是来做你的家庭作业和学习的，如果我被确认为司法部长（被打断）

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

嗨！你打断了我！我能说完吗？

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

第十四修正案是怎么说的？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我们都知道，第十四修正案规定了出生公民权的问题。我当过检察官，也当过检察长，我期待着今天，即使你发表这样的评论， 我仍然期待着，与你和加州人民一起工作，如果我被任命为美国第87任司法部长，我没有做你的家庭作业，很抱歉，我是为今天做准备的！

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

所以关于第十四修正案，现在你已经多次向这个委员会作证说，你会维护这个国家的法律，捍卫美国宪法，你是否相信出生公民权是国家的法律？你会捍卫吗？不管孩子出生在美国，不管他们父母的移民身份如何。

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，我会研究出生公民权，我很乐意与您会面，讨论出生公民权。（被打断）

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

作为美国司法部长，你却仍然需要研究宪法第十四修正案，这不会让我对你做这份工作的能力更有信心。呃，还有与移民有关的问题吗，我不会问你参议员赫罗纳之前问过你的问题了，你能否告诉我们，你是否同意“移民正在毒害我们国家血液”（剪切川普金句）的说法，是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我没有这么说！（被打断）

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

我在问你是否同意？是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

我没有这么说过！（被打断）

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

我在问你是否同意？是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，我的曾祖父母是移民。

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

我问你是否同意？是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

当他们还是青少年的时候，他们从西西里来到这里。（被打断）

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

我在问你是否同意？是或否？

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

参议员，让我回答这个问题。我的曾祖父母从西西里岛移民到这里，最近我去找了他们的出生证明，我们是一个由移民组成的国家，你认为我会相信移民正在毒害我们的国家吗？不，参议员！

加州参议员亚历克斯·帕迪拉（Alex Padilla）：

非常感谢，主席先生，我迫不及待地想要第二轮听证了。

司法部长提名人帕梅拉·邦迪（Pamela Bondi）：

与你一样，参议员，谢谢！

瞧！从以上的听证会上，我们没有看到对一个提名人任何能力与资质上的专业提问，只看到了民主党巧舌如簧的政治秀！对于2020年大选舞弊案可能到来的翻案浪潮，他们更是充满了恐惧！对于川普釜底抽薪式非法移民大驱逐，他们一样瑟瑟发抖！看上去，1月20日以后，整个世界的剧情将更精彩！让我们拭目以待！

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